Sidebar

[Политота] ЕС \ ТС

Status
Not open for further replies.

Hedgehog

In the fog...
Staff member
Администратор
May 22, 2009
2,471
29
  • Серебряная медаль 213
  • Золотая медаль 133
Теперь очень прошу одуматься некоторых людей, я попытался вкратце изложить произошедшие события:

Янукович морочил всем голову в течении года, о том, что подпишет договор о евроассоциации, для подготовки страны к вступлению в евроассоциацию Америка и Европа выделила кругленькую суму(что составило сумму более $100 миллионов) и все об этом знали. Заметете, Украина не в ЕС хотела вступать, а только в евроассоциацию, что значило бы возможность в дальнейшем стать частью ЕС. Подписание договора о евроассоциации в первую очередь заставило бы власть отчитываться о каждой потраченой копейке и вовсе не значило то, что Украина будет рабом ЕС, а вот бюджет страны пересталы бы так таинственно пропадать.

После того, как Янукович получил деньги для подготовки страны к вступлению в евроассоциацию он их отмыл и как только это случилось — Янукович отказался подписывать договор. Евросоюз между прочим не имел ничего против того, чтоб Украина подписала два договора — евроассоциацию и ТС, это Россию не устраивал такой вариант, что в принципе не странно, я сейчас расскажу как все это дело работает...
Все вы знаете о том, что Россия выделила кредит Украине в виде кругленькой суммы, все это неспроста, из бюджета страны выделяется кредит, который должен поступить в бюджет другой страны, конечно же Янукович и Путин договорились о всем заранее, Янукович быстро отмывает эти деньги и они уже готовы для поступления в карманы, Путин так же получает свою долю. Вот и все, именно по такой схеме “сотрудничают” наши странны несколько лет. А вот подписание договора с ЕС могло бы эту лавочку накрыть.
Так вот после того, как Янукович поморочил всем головы и ничего в итоге не подписал — люди вышли на действительно мирный митинг и ваш сарказм тут неуместен, люди хотели выразить свое недовольство слушавшимся, что вполне понятно, люди поняли, что страну разворуют до конца. Никто не скрывал своих лиц, т.к это просто было ненужно.
Несколько дней люди стояли на площади, некоторые уже подготовили все, для того, чтобы ночевать там, кто-то стоял там днем, а ночью уходили спать домой, после чего их подменяли другие люди(ночная смена так сказать...) и 30 ноября около 5 часов утра беркут избил людей, люди не нападали в ответ, не пытались защищаться, а их били, не за что били. А после этого произошло следующее - Всех бюджетников разных городов выгнали на митинг в поддержку Януковича, ясное дело приказ поступил от влиятельных людей, а мотивация была еще проще “или идете, или увольняем” и это все чистая правда, выгоняли даже студентов. У нас в колледже за счет этого отменили несколько пар, т.к учителей заставили идти нам митинг, они потом сказали как это было, так что информация подтверждена и закреплена.
После того, как людей побил беркут на площадь людей уже вышло куда больше и уже не в поддержку евроассоциации, а против власти, которая разграбила страну и которая применила силу к мирному населению. И людей было действительно много. И каждую ночь всех, кто там оставался штурмовал беркут избивая дубинками и “заливая” людей слезоточивым газом из баллончиков (именно тогда люди и стали натягивать на лицо всякие тряпки).
А теперь давайте подумаем, о каком мирном митинге уже может идти речь? Много побитых в тяжелом состоянии с проломленными головами и сломанными руками, ногами и т.д. Беркут регулярно избивает мирных митингующих. Люди начали давать отпор и ни о каких молотовых речи первое время и не шло, люди просто выталкивали беркут и кидались на них с палками, ведь надо было им как-то защищаться, сколько уже терпеть то можно? И хочу заметить, что много Киевлян помогали майдану и большая часть слухов о беспределах и грабежах магазинов — провокации.
Спустя некоторое время подтянулся “Правый Сектор”(до этого он работал самостоятельно) и присоединился к людям на пощади, от беркута уже защищались более активно. Никаких результатов это не давало, а Янукович отказывался сдавать свой “трон”. Майдан стал применять молотов и зажигать автобусы беркута, конечто же это уже были крайние меры.
Люди продолжали растягиваться по улицам, а потом были заблокированы на ул. Грушевского силовиками, спустя некоторое время после этого было дано разрешение использовать оружие против людей, от которого потом пострадало не малое количество. Беркут начал применять светошумовые и травмат.
Появляется и 3 сторона - нанятые провокаторы или как их сейчас называют “Титушки” - как правило это обычные гопота из Харькова или Харьковской области нанятая Кернесом за 300 грн в задачу которой изначально входили обычные провокации и мелкие административные нарушение(люди конечно же думал на майдан). Со временем их задачи менялись, спустя время в их задачу входило провоцировать людей на майдане на драки, еще позже их задачей стало избиение майдана, а им стали выдавать георгиевские ленточки, палки и цепи, а потом дошло до того, что они крушили машины, витрины магазинов и избивали обычных прохожих, а милиция их не задерживала, был приказ их покрывать, т.е фактически это были бандиты, которых кроет закон. С тех пор арсенал титушек нехило пополнился и сейчас у них уже есть бронежилеты, биты и пневмат, сверху бронежилета они натягивают яркий жилет коммунальных работников. Остальное вы и сами знаете.

Многое в тексте я упустил, т.к он и так вышел объемным, я просто хотел донести что творилось на самом деле.

Западная Украина и “Правый Сектор” поменяли свои взгляды, их протест против Восточной Украины успокоился и впервые за все время Запад и Восток померились.

Многие спрашивают “Зачем было действовать именно так? Остался то всего 1 год!”, так вот, во первых эти выборы были куплены и несмотря на то, что были люди, которые действительно голосовали за Януковича — его победа была куплена, это могло быть и на следующих выборах, а во вторых через год страна бы осталась без копейки и в куче долгов, Янукович просто набрал кредитов отмыл их и смылся, а выплачивать то стране.

Хочу заметить, что в поддержку Украины в "Европах" и "Америках" тоже были проведены митинги с украинскими флагами и никто эти митинги не разгонял.

Когда я говорю Россия — я в первую очередь имею власть России, и не в коем случае ни ее народ и страну. Перестаньте воспринимать это в такие штыки, я никого не хочу обижать. Я ценю ваш патриотизм, но у всего есть свои рамки разумного, можно любить страну, но о каком патриотизме может идти речь, когда власть нагло разворовывает бюджет страны?

Очень прошу, пожалуйста, перестаньте разводить демагогию в теме и придраться к словам, если вы с чем-то не согласны, то напишите с чем конкретно и почему, как вы знаете эту информацию, думаю я смогу ответить на эти вопросы.
 
Last edited:

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
Sep 5, 2008
9,215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
думаю я смогу ответить на эти вопросы.
Возраст: 18
Твоё мнение, переполненное штампами и юношеским максимализмом, к сожалению, не имеет особой ценности. Не говоря уже о том, что ни одно утверждение не доказано. "Это так, и всё. Потому что папа сказал". Ну, или телевизор. Или друг, который "там был". Или со сцены майдана заявили.
Вот так домыслы и становятся "фактами" в умах.
Пожалуйста, товарищи "молодые революционеры", воздержитесь от труда объяснять нам, как оно на самом деле было. Вы знаете не больше нашего, а зачастую и меньше - т.к. не трудитесь сопоставлять мнения и искать логику в чужих поступках.
"Старых революционеров" ещё интересно послушать, но молодёжь... Вам кажется, что вы говорите разумные вещи, но пройдёт 5-10 лет, и вы будете смеяться над своими постами. Или делать вот так: :facepalm:. Ну, мы все через это прошли, вы не думайте.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
Sep 5, 2008
9,215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
2 Raid:
Если нужна простая и понятная теория, без эзотерики - вон Hedgehog всё расписал.
Проще - только у свидетелей Иеговы.
 

Raid

VIP
VIP
Jul 11, 2006
8,319
33
  • Rocket медаль
2 XaeroX:
Звучит как лёгкая заангажированность аналитической выкладки в сторону определённой партии.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
Sep 5, 2008
9,215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
2 Raid:
Ну так тебе шашечки или ехать?
Вот тут обсуждаются перспективы военной кампании на западе. По непроверенным слухам, готовится и тактическое ядерное оружие. Разумеется, исключительно в целях защиты населения. Там карта есть, на которой даже базы НАТО отмечены - видимо, это следующие цели. :rus:
Чувствую себя, как житель Германии в 1939 году. :) Но им было намного легче - они не знали, чем всё закончится.
Всё-таки надеюсь, что все проблемы будут решены без войны, и уж тем более - без ядерного оружия.
 

MqM

Active member
Jun 27, 2009
4,300
0
36
Пророссийские боевики делят сумку с деньгами в Луганске
http://censor.net.ua/photo_news/273797/prorossiyiskie_boeviki_delyat_sumku_s_dengami_v_luganske_fotoreportaj

Кто -то писал что люди в Харькове это голос юго-востока

Флаг России в Харькове повесил гражданин России Михаил Чуприков Он же повесил в Москве флаг победы над радиостанцией Дождь в Москве.
Видно у чела профессия такая-вешать флаги.

http://uainfo.org/blogosphere/politika/285384-agentura-fsb-v-deystvii.html
 

Mr.Jeff

Well-known member
Mar 12, 2011
2,359
294
83
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 221
Hedgehog said:
Заметете, Украина не в ЕС хотела вступать, а только в евроассоциацию, что значило бы возможность в дальнейшем стать частью ЕС. Подписание договора о евроассоциации в первую очередь заставило бы власть отчитываться о каждой потраченой копейке и вовсе не значило то, что Украина будет рабом ЕС, а вот бюджет страны пересталы бы так таинственно пропадать.
Но в новостях до поры до времени упорно твердили, что речь идет о вступлении в ЕС. Кстати, когда неделю назад уже новый "парламент" поднял этот вопрос, Штайнмайер не моргнув глазом, заметил, что членство Украины в ЕС возможно лишь "в долгосрочной перспективе". Опять киданули, гады :)

Пришлось бы отчитываться не только за расходование полученного кредита, но и выполнять некие условия, на основании чего кредит и предоставляется. В награду - как всегда "долгосрочная перспектива". Условия европейцы так и не обнародовали, а бабки просто так никто не дает.

Hedgehog said:
После того, как Янукович получил деньги для подготовки страны к вступлению в евроассоциацию он их отмыл
Примерно, как террорист в Голливуде - вот так взял и купил в России ядерную боеголовку за ящик паленой водки.

Hedgehog said:
Все вы знаете о том, что Россия выделила кредит Украине в виде кругленькой суммы, все это неспроста, из бюджета страны выделяется кредит, который должен поступить в бюджет другой страны, конечно же Янукович и Путин договорились о всем заранее, Янукович быстро отмывает эти деньги и они уже готовы для поступления в карманы, Путин так же получает свою долю. Вот и все, именно по такой схеме “сотрудничают” наши странны несколько лет. А вот подписание договора с ЕС могло бы эту лавочку накрыть.
Ну, что, гениальная схема, как в девяностые не додумались, все авизо гоняли, да открывали "Властелины"...

Звучит это так - встретились Вова и Янык, Вова отдает тому кейс с баблом, Янык все это дело бросает в стиральную машину вместе со вчерашними носками. Когда закончился отжим, Янык сказал примерно следующее: "Вован, лавэ чистое, делим шестьдесят на сорок и разбегаемся до следующего раза". Потратив два дня на подсчеты, и опрокинув на прощание по рюмке, партнеры расходятся. Европа даже не в курсе, какие дела провернулись :)

А теперь вопрос: как могла Европа накрыть подобную "лавочку", если российские кредиты ей неподконтрольны по определению?

Hedgehog said:
И каждую ночь всех, кто там оставался штурмовал беркут избивая дубинками и “заливая” людей слезоточивым газом из баллончиков (именно тогда люди и стали натягивать на лицо всякие тряпки).
И тем самым лишь усугубляли тяжесть поражения. Ну, да, верно Ксерокс заметил - поколение "Сталкера".


Hedgehog said:
Люди продолжали растягиваться по улицам, а потом были заблокированы на ул. Грушевского силовиками, спустя некоторое время после этого было дано разрешение использовать оружие против людей, от которого потом пострадало не малое количество. Беркут начал применять светошумовые и травмат.
Могли и боевые применять. Скажи спасибо, что только щитами прикрывались.

Hedgehog said:
Западная Украина и “Правый Сектор” поменяли свои взгляды, их протест против Восточной Украины успокоился и впервые за все время Запад и Восток померились.
Да ну? На Восточной Украине отбили у майдановцев администрации - сразу начался разговор "Рус, мир, не надо уже, да?"


Hedgehog said:
Многие спрашивают “Зачем было действовать именно так? Остался то всего 1 год!”, так вот, во первых эти выборы были куплены и несмотря на то, что были люди, которые действительно голосовали за Януковича — его победа была куплена, это могло быть и на следующих выборах,
Сам-то знаешь, как проводятся выборы? Изнутри, так сказать, со стороны избирательной комиссии?

Hedgehog said:
а во вторых через год страна бы осталась без копейки и в куче долгов, Янукович просто набрал кредитов отмыл их и смылся, а выплачивать то стране.
Очень спорное утверждение, учитывая предоставленный Россией кредит плюс скидка на газ. Теперь кредит заморожен, а за потребленный газ УЖЕ нужно платить. И Украина осталась без копейки СЕГОДНЯ.


Hedgehog said:
Хочу заметить, что в поддержку Украины в городах других стран тоже были проведены митинги с украинскими флагами и никто эти митинги не разгонял.
Вот это очень интересный нюанс. По законам некоторых стран о проведении митинга нужно подавать заявку заранее, как правило, не позже, чем за три дня до мероприятия. А митинги в других странах прошли синхронно или с разрывом в один-два дня, т.е. не спонтанно. Отчего бы так, если в Украине майдан собрался вроде бы ВНЕЗАПНО? И вы мне будете утверждать, что ничего не планировалось заранее?

Да, демагогии не надо, здесь ты прав. И так из каждого утюга доносится.
 

MqM

Active member
Jun 27, 2009
4,300
0
36
Простая передислокация войск в Крыму,то ничего, что они захватывают украинские части, это видимо они так защищают русских. Видимо для защиты русских надо взять все воинские части. Это не интервенция совсем...Это оправдано мифические бендеровцы везде. Но никто их так и не увидел
http://delo.ua/ukraine/zahvat-adminzdanij-v-krymu-milicija-podnjata-po-trevoge-mogilev-228483/


 
Last edited by a moderator:

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
Sep 5, 2008
9,215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Про флаг да, мы в курсе, что это был провокатор. Народ России таких провокаторов никогда не поддержит.
С другой стороны - там толпа, говорят, была. Стояла и радовалась. Так что, в принципе, какая разница, кто флаг повесил, раз народ не был против?
На фотках с дележом денег не увидел ни одной георгиевской ленточки - т.е. непонятно, кто все эти люди. Мало ли кто и где деньги делит? (кстати, где именно - тоже из фоток непонятно).
 

Mr.Jeff

Well-known member
Mar 12, 2011
2,359
294
83
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 221
2 MqM:
Зачем брать? Достаточно разоружить. Это как танк - переверни его, и он тебе ничего не сделает.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
Sep 5, 2008
9,215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Да расслабьтесь вы уже с интервенцией Крыма. Воинские части обезоруживают, чтобы не было провокаций и убийств. Я вообще считаю, что всем надо сдать оружие и сходиться максимум врукопашную. А лучше - просто твёрдо стоять на своём без драки. И тем, и другим.
 

Raid

VIP
VIP
Jul 11, 2006
8,319
33
  • Rocket медаль
2 XaeroX:
Перспектива получить тактический ядерный удар действует как холодный душ на тех, у кого горячие головы.
Не знаю о чём там думал Эйнштейн, но последние полстолетия ядерное оружие - фактор сдерживания.
 

MqM

Active member
Jun 27, 2009
4,300
0
36
XaeroX said:
Да расслабьтесь вы уже с интервенцией Крыма. Воинские части обезоруживают, чтобы не было провокаций и убийств. Я вообще считаю, что всем надо сдать оружие и сходиться максимум врукопашную. А лучше - просто твёрдо стоять на своём без драки. И тем, и другим.
Междунорадное право знаешь? Они не имею права требовать сдачи оужия и захватывать воен. части другого государтсва. Не имею права массово выдавать пасспорта, в такой ситуации.

http://www.capital.ua/ru/news/14513-deputaty-gosdumy-khotyat-zakonodatelno-oblegchit-vkhozhdenie-v-rf-novykh-territoriy
Совпадение? Видимо Янукович с Януковичем договоились если проиграет выборы, то с помощью Путина оторвет кусок Украины, где президентом будет Янукович под протекторатом Росссии. То есть России выгодна дестабилизация, и ввод войск это провокация что бы посеять граданскую, и под шумок захватить територию Украины. Этот план давно обсуждался на укр полит форумах.
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
Sep 5, 2008
9,215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
По картинке "Путинская Россия вс. Рейх" - всё правильно. Только это, самое главное - нацизма у нас нет. И даже национализм где-то барахтается, ибо страна таки очень многонациональная. И национальной идеи об избранности нет, это всё кухонные разговоры. И ещё - политическая пропаганда ведётся во всех странах, не только в РФ. Да и США не сказать чтобы ненавидят. Я там пока не был, но многие знакомые были, говорят - хорошая страна (вот только внешняя политика у них отвратительная, ну это, говорят, многие жители США отмечают). И ещё гонений на геев нет - просто нет в УК статей таких, только про пропаганду среди несовершеннолетних, а быть геем никто не запрещает. Но в целом - всё правильно, как в том анекдоте про "Волгу" и три рубля. :)
 

MqM

Active member
Jun 27, 2009
4,300
0
36
"Но в новостях до поры до времени упорно твердили, что речь идет о вступлении в ЕС. Кстати, когда неделю назад уже новый "парламент" поднял этот вопрос, Штайнмайер не моргнув глазом, заметил, что членство Украины в ЕС возможно лишь "в долгосрочной перспективе". Опять киданули, гады "
Вообще в украинских новостях самого начала говорилось об ассоциации без даже прописанной перспективы стать членом ЕС. А вот в русских новостях, говорилось что мы вступаем в ес. Что ты за каналы смотришь? Вообще путать вступление и ассоциацию это надо быть безграмотным...и это рассчитано на некоторых безграмотных русских, которые не вникают. К счастью так думают только старики, котрые слышали звон но не знают где он
 

XaeroX

Crystice Softworks
VIP
Sep 5, 2008
9,215
38
  • Бронзовая медаль 212
  • Золотая медаль 325
  • Золотая медаль 214
  • Золотая медаль 233
  • Золотая медаль 221
Междунорадное право знаешь? Они не имею права требовать сдачи оужия и захватывать воен. части другого государтсва.
Там сейчас сложная ситуация - двоевластие, по сути. Сдать оружие требует самопровозглашённая власть АРК, не сдавать - требует самопровозглашённая власть Киева, наши поддерживают первых, ну а дальше - кто кого переубедит. Пока, судя по видео, убеждают без особых столкновений.
Совпадение?
Ну однажды же надо этот закон проработать. Что в нём плохого? Хотели бы расширяться, за счёт той же Осетии или Абхазии - давно бы его приняли. А так - просто ход в информационной войне. Ну, и закон полезный на будущее.

Post automatically merged:

А вот в русских новостях, говорилось что мы вступаем в ес.
Не, у нас тоже про ассоциацию говорилось. По крайней мере, то, что я читал.
 
Status
Not open for further replies.